在中國快速城市化的大背景下，中國古都城市的發展一直是輿論關注的焦點--在整體的城市變革的背景下，對這些古都城市追求現代化的方向表達出普遍共識的背景下，對這些古都城城市的發展，基于越來越多的城市出現的“城市病”給予審視的同時，對這些城市的發展規劃中可能存在的遺址保護、城市文明復興等問題，更是給出了尤其多元的觀點表達。

　　對中國古都現代化的爭論還會繼續伴隨整個中國的城市化，這是毫無疑問的。開封也不例外。

　　單就古都城市復興和現代化的問題而言，開封的城市發展至少需要面臨兩個獨特的困境需要突破：

　　一是，盡管在學界對我國歷史上宋時期的文化、城市、商業等有相對客觀的認識，但考慮到基于宋史的演繹文學在民間社會的巨大影響力，直到今天，民間對宋文化的理解都是存在“誤解”的，在此背景下，一個城市寄望于宋文化以進行城市現代化的規劃，是有一定風險的。

　　二是，開封城的古城復興面臨的另一個最大的困難是，地下“城摞城”的地質條件，一方面是造就了這個城市最具獨特性古都文化遺產，另一方面，也使得這個城市在進行現代化城市規劃和發展中面臨更多的困難，如果開發和保護問題處理的好，將為這個城市贏得獨特的城市文化發展資源，如果處理的不好，將為這個城市帶來巨大的發展遺憾。

　　正是在此背景下，本報記者采訪了中國古都學會秘書長、陜西師范大學教授李令福，他表示：“開封的古都復興，和哪一個城市都不具可比性，難度會更高，地上不能影響地下。”

　　宋文化是中國古典文化的頂峰

　　記者：在開封提出實現古都的復興或者古都的現代化的時候，困難之一是，目前開封地表的宋代建筑并不多，而且，地理因素也發生了很大變化，比如宋東京時期包括汴河在內的水系已經難尋足跡。這使得開封在進行基于宋文化為底色的古都復興時，會面臨更多爭議。

　　李令福：中國北方的遺址都是這樣。像北宋開封，現在它們只有兩個塔，一個鐵塔、一個繁塔；西安只有大雁塔。但張錦秋大師通過自己的多年的研究，在西安做的新唐風建筑現在是獲得了國際上的認可。而張先生的建筑之所以獲得認可，是因為她都是以研究做依據的，所以說，現代人做以前的東西，還是需要一個基本的研究。

　　而實際情況是，宋代的建筑比唐代的建筑多得多，《清明上河圖》上面的建筑很多。宋代的文獻、壁畫太多了，應該能夠找出來。我認為，現在是開封在這方面還沒有研究好，可以針對開封的古都復興、城市發展、宋代建筑等進行一些研究。

　　記者：開封方面提出了開封的宋文化是與西安的漢唐文化以及北京

　　的明清文化并列的，三足鼎立。但考慮到對宋朝和宋史的演繹文學的巨大影響力，一般人對宋的印象多與積貧積弱有關，在我看來，這是開封以送為底色進行古都文化復興時需要突破的另一個障礙。

　　李令福：宋文化是我國古典文化發展的巔峰，所謂唐是盛世，但是政治、經濟上的盛世，在文化上，真正的盛世在宋，在開封。我們常說，宋積貧積弱，但實際上它積弱不積貧。宋代文化很有特色，因為它崇文厭武，但文化特別發達，達到了最高峰。另外，我們說唐代是開放的、盛世的，但真正的城市時代是宋朝。王安石和司馬光在政治上對手，但生活中又是朋友，這就是成熟，說明人性好，你再看宋代的都城，一個《清明上河圖》很好的說明，宋東京的城市是開放的。

　　日本人說唐宋是一個變革期，從大歷史角度看，在宋之前，中國的政治版圖是東西對立，但經過北宋到南宋，此后就變成了南北對立，這是一個非常的大的改變，北宋和古都開封就處在這個大變革的轉折點上。這個價值很多人還沒有認識到。從文化的角度，從城市建設的角度，它都是個非常重大的轉變期。我們只有把開封和宋文化放在這個角度上，你才能感覺到。

　　開封古都復興的難度更高

　　記者：在很多古都城市而言，都將復古建筑作為重要的城市建設選擇，但這也是輿論爭議的焦點之一，除了這些年張錦秋先生在西安實現的幾個標志性建筑外，獲得認可的好像并不多。您怎么看古都城市的古典建筑現代化問題？

　　李令福：我們談古都復興，很多時候有些誤解，所謂復興，除了“復”還有“興”的問題，對待中國古典建筑的現代化問題也一樣，不只是要復制原來的建筑，更要考慮和現代的、最偉大的科技成就結合，這種復興是古典和現代的結合，不能光古典的。

　　在中國傳統建筑里面，建筑不只講究架構和材料的概念，還從規制和禮制的角度來看，中國的建筑總會在禮制上有所體現，有很多追求，包括風水學，這是中國建筑中的“神”，我們現在做古典建筑的現代化，就要找到現代建筑的神在哪里。

　　另外就是，要處理好東方建筑和西方建筑的融合的問題，要有包容性，比如在北京長安街邊人民大會堂后面做的歌劇院，很不協調，但是，鳥巢和水立方，都是西方人建設的，西方人講究正方、幾何形，中國人竟然用很溫柔的色彩——水立方是水的色彩——把正方形淡化了。包括鳥巢，都把這些西式建筑東方化了，把這個形東方化了。再加上北京的中軸線的規劃，就具有了很強的建筑包容性。

　　中國要走向世界，中國的建筑也要走向世界，不接觸西方的東西，很難走向現代化，但我們不僅要接受它，還要改造它，讓它成為我們自己的東西，這樣才能真正實現現代化。本來一個圓的、一個方的放在這里，是不好的，但要想著怎樣去改造它，中國現在的改造精神現在進步了，至少比做歌劇院的時候進步多了。

　　開封還有一個問題，下面有個“城摞城”，從城市發展角度看，怎么把它開發成景點，開發成市場，這個是難題。而最大的問題是“城摞城”的地質，影響了它地上的發展。它的限高是10米，做一些大的城市建筑是不行的。地鐵更不用說，開封下面整地鐵，將來更麻煩。所以，開封的古都復興，和哪一個城市都沒有可比性，難度會更高。