7月30日，據新華網報道，從7月29日夜間開始，寧夏中北部大部持續強降水，賀蘭山沿山雨量部分地段達到70毫米，并出現山洪，且省會城市銀川市的主要街道已出現城市內澇。這是短短幾天內，又一個陷入"城市內澇"的城市。

　　此前在今年7月21日，北京遭遇61年一遇的特大暴雨，死亡人數上升至77人；7月26日，天津遭受了50年一遇的大暴雨，導致天津全市直接經濟損失14380.96萬元。不光北京和天津，據民政部、國家減災辦初步統計，截至7月24日14時，各省份101市（自治州、盟）353縣（區、市、旗）有919.7萬人受災，117.8萬人緊急轉移安置或其他需緊急生活救助，5.4萬間房屋倒塌，14.4萬間房屋不同程度受損。

　　這也讓不少人感慨，每年只要雨季一到來，都會使許多城市變成"威尼斯水城"。那么，城市"澇病"頻頻發生的原因究竟何在？又該如何治理？

　　本期嘉賓：

　　沈玉芳　　華東師范大學長江流域發展研究院院長助理、副所長

　　王　廉　　中國城市經營協會會長

　　郁鴻勝　　上海社科院城市與人口發展研究所所長

　　原因

　　城市內澇緣何頻現

　　"城市規劃的速度遠跟不上人們向城鎮集中的速度，即城鎮化步伐。"

　　所謂城市內澇，主要是指由于強降水或連續性降水超過城市排水能力致使城市內產生積水災害的現象。實際上，中國不少城市不是今年才出現嚴重的城市內澇現象。早在2004年，就有媒體報道了北京、廣州等地暴雨及隨后造成的城市排水困難、交通堵塞等現象。

　　而且，不光是一線城市，就連中小城市也不能幸免--2008年《東莞日報》的報道就援引東莞市副市長嚴小康的話稱，"連續5年來，平均每年的洪澇災害造成的損失超過5億元。今年（2008年）6月發生的內澇災害，造成8人死亡、1人失蹤，經濟損失27億元。"

　　年年說，年年報，但為什么還是有不少城市年年重復城市內澇的情況？

　　郁鴻勝：造成城市內澇有多方面的原因。不可否認，有氣候災害緣故：自然的變化使得有的年份雨量充足，這是正常現象、自然規律，人類不能改變。

　　另一方面是工業化和城市化的發展：社會的發展使城鎮加速發展，人口大面積向城鎮集中，而與此同時，城市規劃的速度遠跟不上人們向城鎮集中的速度，即城鎮化步伐。這就造成了目前的現狀：一旦出現較大的雨量，交通行不通，城市承擔不了。

　　從反向角度看，目前災難的發生一定程度上相當于是在交學費。現在對氣候災害、城市災害認識不足，規劃不足，但經歷過后，就會知道如何改進和防范。

　　沈玉芳：城市內澇的原因主要有三方面。首先，就是政府的忽視：基礎設施建設作為一項長期投資，無法在短期內獲得收益，再加上北方集鎮建設觀念影響，造成了對排水排污系統建設的忽視。其次，政府的短視：從城市規劃來看，政府過多追求美而精的地標性建筑建設，且從城市管理來看，政府只看地表而不看地下。再次，確實存在客觀原因，就是氣候變化，尤其是今年，北方城市南方化現象明顯，下雨次數甚至沖擊性特大暴雨次數增加。

　　王廉：最關鍵的應該還是硬件不到位，缺乏高速公路式的管網結構。例如，西方的重要城市地下管道都是2米規格的，而中國除了上海之外，再沒有第二個城市有2米的管道。另外，結構不合理也是問題。按一般的原則和國外的經驗，50萬人口的城鎮就應擁有樞紐式的地下管道體系，并且隨著人口的增加，慢慢擴大。但目前，中國幾百萬人口的城市和幾十萬的城鎮在管道使用方面沒有太大區別。

　　疑問

　　排水系統投資為何不足

　　"不少城市在城市規劃方面普遍只要求表面的光鮮亮麗，對管道問題卻不管不顧。"

　　記者查閱資料時發現，按《2009中國城市建設統計年鑒》統計，用于市政基礎設施的財政性資金，僅有4%投入到排水系統建設維護中，同時，難以按標準規定進行定期養護。那么，為何城市內澇方面的投資遠不及基礎設施建設那么多呢？

　　郁鴻勝：不能按比例來計算，排水系統的建設應根據需求來安排。即政府預算有多少，就安排多少資金。但關鍵在于，有關部門需要將資金切切實實地用在排水工程中。

　　沈玉芳：官員有任期制，而排水系統建設是一個長期建設，在短時間內不一定會有政績出現，所以，這是造成一些官員不愿意投資不光鮮的地下，反而更愿投資可體現政績的地面標志性建筑的原因。但從長遠看，這是短視乃至愚昧的表現。

　　值得注意的是，在不少人過多忽視排水系統的基礎性建設的同時，還認為建設排水排污系統已經落伍了。因此，就一味跟西方國家學習排水、排污等精細化管理。但殊不知，西方的精細化管理恰恰是建立在成熟的基礎性建設上的，只有排水排污系統建設好了，才可以更好地學習西方，將污水儲存起來重新利用。

　　王廉：很顯然，這是有關部門重地面，而不重地下。不少城市在城市規劃方面普遍只要求表面的光鮮亮麗，對管道問題卻不管不顧，缺乏基本常識。一個例子是，我們經常能看到到處挖路，重新排設管道。從本質上看，這些都是急功近利、缺乏管理城市管網常識、沒有認真算清城市管道建設的體現。

　　解決

　　建設地下管網"高速公路"

　　"建設良好的排水體系是民生大事，這需要政府規劃理念的改變和負責人有一個長遠的眼光。"

　　雖然有資料顯示，用于市政基礎設施的財政性資金，僅有4%投入到排水系統建設維護中，但從全局看，還是有一些城市承諾加強城市內澇治理。2005年，南昌市啟動1000多條小街小巷地下排水系統改造工程，投入10多億元的巨額資金。2009年，廣州市也拿出9億元對城區200多處易浸地點進行改造。

　　橫向比較其他國家，以德國為例，至少要考慮50年以上，一朝規劃，百年受益。柏林排水系統也秉承這一原則，從1873年興建第一條下水道開始到今天，在柏林900平方公里土地下，排水管道已長達9500千米。那么，在專家看來，怎樣才能改變城市內澇的問題？

　　郁鴻勝：解決要從三方面入手。首先是預測：各地方政府要準確預測城市內澇將會對城市帶來的影響。其次是預報：要告知民眾城市內澇會對他們產生的影響。最后是建立防范措施：抗汛，政府組織好抗汛部隊，組織政府系統、軍力、群眾共同做好抗汛準備；救汛，建立起良好的醫療、抗災隊伍，一旦發生內澇，造成生命損失事件，要第一時間進入救援；資源，從各方面給予民眾充足的生存資料。

　　沈玉芳：建設良好的排水體系是民生大事，這需要政府規劃理念的改變和負責人有一個長遠的眼光。同時，要加快相關法律法規的出臺。加強排水系統建設，保證建設資金的充足。

　　王廉：要普及城市化管理常識，建設地下管網"高速公路"。另外要有一個科學的態度，合理預算，構成合理的投資結構和城市投資比例。