傳統民居，讓房子自己來實現平衡

　　記者：現在世界上哪些地方對綠色建筑研究和實踐較好？中國的情況又如何？

　　李保峰：綠色建筑發展最早的是歐洲，德國最典型。德國是個高度關注環保的國家，因為資源有限，又主要以出口為主，他們有很強烈的危機感，看問題也比較有前瞻性，他們很早就提出能不能少用一點能源，讓房子自己來實現平衡。

　　能源危機問題現在我們都知道，天然氣、煤、石油資源有限，將來怎么辦？人是很難再退回到古代去生活了，所以太陽能、風能、潮汐能很多不可能的東西，德國人去研究這個。研究之后就鼓勵、推廣。政府稅收補貼來鼓勵這個。日本這方面也做得不錯，它和德國很相像，沒有資源，國土又小，很有危機感。相對來說，美國這方面就差得多，民間有一些人做得倒是還不錯。

　　在中國，現在綠色建筑理念基本已經變成大家的一個共識了，建筑師能用都會盡量用，情況比十多年前好很多。但是要大規模推廣，還是有難度。現在許多建筑都使用了綠色技術，有多高標準就要具體看了，看你想掛幾顆星。

　　但是，目前社會對建筑學的認同卻是非理性的。中國近幾十年經濟發展成就，反映在建筑上總是要用建筑體現成就。這些年出現了不少這樣的建筑，可是，為什么我們一定要做標志性建筑？干嘛要張揚，要尖叫，要瘋狂。現在早不是這個時代了，人太渺小了。

　　我們的文化里有個很糟糕的東西，就是對過去的否定。我們對舊東西沒感情，對新東西有向往。所以你看新建筑到處都是，老房子拆了不少。我們沒有歷史感，缺乏對歷史價值的認同。破房子有什么美？任何一個國家、任何一個城市都要有年輪，不然就會顯得蒼白。你不能說，老人不美，所以就不要了。這是不能用美和丑來衡量的。用建筑的辦法顯示我們的成就，這是一個很可悲的事情。我們為什么不能把歷史留下來，種點樹，種點草挺好的。房子本身就是城市的一部分，不能脫離環境來談，不能脫離城市的地理和文脈。以前老的傳統民居，許多就是生態建筑，那些所謂的“風水”，從空間、格局等各方面，都是有講究的。

　　記者：“綠色建筑”是城市可持續發展極為重要的一個環節。與綠色出行一樣，有時候它其實也是一種人的生活方式和態度。

　　李保峰：綠色建筑不僅僅是房子，也有住區，也有城市的問題。這是不同層面的問題，單體建筑是個小系統，城市是個大系統，都是為了保護環境，為了同代人和后代人的地球。

　　在沒有城市之前這里一定是一塊自然的環境，有水、有山、有綠化、有一個自然的格局，動物植物自由地遷徙。因為有了城市，有了道路房子，所有的遷徙都被隔斷了。河流改道，植物損壞，生態系統不再是系統，都是孤立的樹，孤立的水，孤立的山，所有生態系統都被隔絕了。如何重建這個生態系統，讓生態系統的連續性可以實現，這是一個問題。怎么重建城市綠的體系，不因人而讓整個系統被阻隔了、被僵化了。人也是其中一部分，沒有這個系統，人怎么活呢。所以我們說綠色生活，平和地生活，沒有必要那么奢侈，那么張揚。

　　先節能，后舒適

　　記者：為什么綠色建筑的推廣總是顯得比較困難？

　　李保峰：從理論上講，綠色建筑很清楚，就是為了降低能耗、節省資源。但是從建筑上講，建筑師要多花些錢是沒有理由的。所以，這個本質不是個經濟概念，而是個道德概念。

　　綠色建筑與其他建筑最大的差別在于道德高度。我們說綠色的、環保的，從來就不是最舒適的，最享受的。人若要追求舒適的最大化，就是將感觀物理化，然后去達到那個指標，就舒適了。那與綠色無關，所謂綠色建筑，綠色生活，是在節能前提下的舒適。

　　這其中涉及兩個問題，一個是代內平等一個是代際平等，即所謂的空間和時間。能源是全人類共有的，污染是沒有國界的，環境保護不僅是保護自己的空間，也是保護全人類的空間，不能因為你要舒適就把其他人的環境破壞掉了；還有一個時間問題，我們這代人這樣生活，那下代人怎么辦，下下代人又怎么辦。綠色建筑實際上是在講這么個事情，即做建筑不能把其他人的資源環境消耗掉了，別把子孫后代的幸福也消耗掉了。

　　所以更重要的是生活方式問題，是做人的態度。人到底有多大的需求呢？你一天可以吃多少東西，需要睡多大的床？樸素一點、低調一點，別那么自以為是，過得去就行了。研究綠色建筑這么多年，我自己發生很大的變化，到現在我還住在不足100平的房子里，基本走路上班，不怎么吃肉，也基本不穿名牌，心態很平和，挺好的。

　　記者：我們說“綠色建筑”，常常是從環保的角度來談。“綠色建筑”與一般建筑比起來，除了節能，還有哪些特別之處？

　　李保峰：我并不愿意把技術那套東西作為建筑的主導，建筑說到底是藝術、人文、技術等綜合的藝術。綠色建筑，我們鼓勵綠色理念能用多少就用多少。但是不僅僅是用了多少技術，或者是達到了某個指標而已。

　　現在有些綠色建筑很多指標都很好，“綠色三星”，但是一看怎么那么丑啊，我不那么做。綠色是建筑最低的要求，它還有很多要求，如果它不美、不能打動人、不好用、與周圍城市沒有特別好的關聯、不考慮使用者的心態、不考慮公共利益，那都不是好建筑。建筑學要考慮好多好多事兒，綠色只是其中那一點點事兒。綠色是建筑最基本的底線，就跟做人不能害人一樣。如果你排放大、污染大、你耗能太多、用多了能源，當然害人了。所以要少排放，少能耗。“不害人”要付出代價，要經得住誘惑。但是“不害人”就夠了嗎？還有藝術、審美、文化，不能把那些忘了。